www.campanes.casacota.cat    
 CEST dilluns 16 de setembre 2019  
LA CATEDRAL DE VALÈNCIA I EL SEU CAMPANAR EN FOTOS

 
Avui, i en homenatge al Francesc Llop i a l´Elíseo, que ens van visitant amb regularitat i participen activament del nostre fòrum,  un vol pel 8 de Desembre.
Sonen 4 de les 5 campanes majors.
mib3, fa3, sol3, la3. Manca el mi3 (Manuel?).
Sonen la  
Maria (1544 - 145cm, preciosa),  
l´Andreu (1605- 129cm),  
el Jaume (1429 - 134cm, meravellosa)  
i el Vicent (1569, 113cm)
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=jZq5acVhZNI
 
 
Aps; per cert: qui fa girar el capçal de la Maria (mib que entra després) és en Francesc.
 
 
Altres vídeos:
 
Uns vols a Sant Valer de Russafa:
 
http://www.youtube.com/watch?v=3w_g0ssvEtY
 
http://www.youtube.com/watch?v=2N12FNyuROk
 
i un bonic "repic de bendició", a la mateixa torre:
 
http://www.youtube.com/watch?v=YY5URfXSzbw
...i contrasteu amb aquesta mecanització insulsa...
 
que tenen a Guadalajara.
 
http://www.youtube.com/watch?v=kBBS6ux54_Y
 
Jous de Manclús. Vegeu com els motorets comencen a alçar les grans... i apa. Volta continua... sense ni agafar embranzida...avorrit, avorrit.
...i a Calahorra, on van fer una restauració molt bona, però amb unes campanes romanotes, molt poc grates als meus timpans...
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=LP-bCnct3jM
Hola! Seu de València !!!  Sonen 4 de les 5 grans ja que el Manuel es trovaba en procés de restauració. Però omplin, les 4 fan festa.
Ara ja les tenim totes, desde fa un temps...
Em pense que la Maria, la gran, no és un mib, tinc entès que és un fa...
Quina diferència entre el vol a mans (València) i el vol automàtic de Guadalajara...
I les campanes de Calahorra, les dos grans són romanes, si, però al vol no són massa desagradables. La resta no està gens mal, resaltant la peça gòtica (1350ca), de gran importancia. Al inventari de campaners.com està documentada. Bona restauració si.  
 
Vinga, avore el que trobem més de la Seu de València...Hi ha prou !
 
 Smiley
CLAMOREIG DE LA SEU DE VALÈNCIA
 
No no... la Maria fa un mib.
 
A Campanes Italianes que fan gaudir II
 
http://www.casacota.cat/perl?num=1184018707
 
ja hem parlat dels tocs amb tècniques mitxes:
 
Unes voltegen i altres repiquen.
 
Aquí, en Francesc Llop i la colla de campaners de la Catedral de València (torre del Micalet) executen el tros final d´un toc anomenat "Clamoreig".
 
Llàstima de les impressionables que trenquen amb la màgia dels moments finals...i del semitò que separa les dues campanes que dialoguen: El Manuel (e´ 139cm 1950 kg) a mitja volta i la Maria (es´145cm 2200 kg). Amb un to sencer encara m´agradaria més.
 
Qui fa la part difícil del toc és el nostre amic.
 
vegeu el dit toc:
 
http://es.youtube.com/watch?v=5dQ1UV5SZuM
Ja hi he anat!!!
Síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!
 
Ja tocava, no cal dir-ho.
 
L´acollida: excel·lent.  Només puc fer ressonar un GRÀCIES solemne per a tots.
 
Al Francesc pel seu mestratge i la seva hospitalitat;
A la Mari per tractar-me com un de la família;
Al Paco, per la seva generositat deixant-me tirar amb ell del Manuel i de la Maria;
A l´Elíseo per la seva discussió apassionada per l´estima als bronzes;
Al Marcos per la conversa i les fotos;
Al Manuel per la foto a dalt;
Al Xavier per les informacions erudites;
A Tico per la seva bonhomia i la seva traça amb els capçals;  
A Luz per les seves fotos i la seva alegria...
 
...i als que no anomeno, perquè no en recordo el nom (perdoneu-me) però que formeu tots un equip tan humà i tan cohesionat...
Voltejant el Manuel (1621, 139cm e´1950kg ca.) amb el Paco a la corda principal i el Xavier empenyent el capçal.
Foto de l´amic Marcos Buigues.
adscn5172a.jpg
adscn5172a.jpg
La Catedral de València (i no la Seu)
si, si, però no has tocat el Jaume... què t'has passat a la Maria?
Sí... ho admeto...
 
El Jaume és extraordinari, però el seu so no és tant "gòtic" com el seu aspecte: no té molt bons greus; i podria ser per les grans ferides internes que presenta a nivell del "Batidor" o per la seva costella, d´altra banda no massa arcaïtzant (altra cosa és la Bàrbera, que et juro que copia una campana del XIII-XIV; m´hi jugo la mà) o perquè no gaudeix ja de massa salut...
 
...m´he passat a la Maria. ja t´ho vaig dir; i si no Marcos o Xavier Martin poden testificar-ho...
 
(o...sssshhht! al Micalet  Wink Roll Eyes )
 
PD1: et repeteixo: GRÀCIES per tot.
 
PD2:  has millorat del costipat????
 
PD3: he trucat al Marc Navarro per tal que em faci un dossier com el teu i començar a estudiar la torre i la seva història... farem coses molt belles, Francesc, en eix cloquer... estic pensant en batalls que no fereixin tant el llavi...
You are welcome!
Penjaràs les fotos?
 
veurem què trobo, i si la Luz m´envia les que em va fer...  cry
 
Síiiii... és que estic desbordat...tot arribarà..
 
Espero que demà o demà passat... de totes maneres no tinc grans fotografies.
 
1. Se´m va esconyar la meva màquina.
2. Preferia mirar i observar detalls. En Francesc i la Luz i tos vosaltres deveu tenir milions de fotos... poques campanes deuen haver estat tant fotografiades...  Roll Eyes
 
 
Vinga, va...
 
Comencem.
 
Per cert, que hi he pensat, i em penso (ooojo, no vull venir ara a "il·luminar-vos" eh) que caldria canviar alguns batalls,  crec que el so estrident que s´atribueix a algunes campanes és degut en part als batalls. Ara, la solució, jo no la sé. El material és ferro dolç? és el que caldria...
 
Engego amb les imatges.
 
El Jaume a la vetlla pasqual, alçat amb el batall immobilitzat, mut i dejunant...
avalencia_23-iii-2008_001.jpg
avalencia_23-iii-2008_001.jpg
El jefe del messié, escoltant pensatiu les matraques al segon toc. En què deuria pensar???
avalencia_23-iii-2008_010.jpg
avalencia_23-iii-2008_010.jpg
Al vespre ja ens vam fer una foto, sota la Maria (1544, ca 2250kg, es´, 1,45cm), al cap i a la fi, la reina de les campanes religioses valencianes.
 
Sort, perquè demà en Francesc no va poder venir...
avalencia_23-iii-2008_026modm.jpg
avalencia_23-iii-2008_026modm.jpg
La Maria, més a prop.
avalencia_23-iii-2008_027m.jpg
avalencia_23-iii-2008_027m.jpg
L Elíseo, anul·lant una de les dues cordes del Jaume, ja que va haver de mantenir-lo ell sol.
avalencia_23-iii-2008_034.jpg
avalencia_23-iii-2008_034.jpg
El Jaume. Repari´s que el batall queda molta estona enganxat al vas... Smiley
avalencia_23-iii-2008_053.jpg
avalencia_23-iii-2008_053.jpg
Matí de Pasqua: el Micalet llueix sota el cel net.
avalencia_23-iii-2008_059.jpg
avalencia_23-iii-2008_059.jpg
El Vicent, (113cm, a´ i ca 1300 kg, any 1569, Joaquim Batlle el va fer).
 
Jutjada com la més estrident de les grans, és una peça preciosa.
avalencia_23-iii-2008_071vicent.jpg
avalencia_23-iii-2008_071vicent.jpg
El Jaume, altre cop. (1,34m, g´i 1780kg, el va fer Thomas Morel el 1429).
avalencia_23-iii-2008_078.jpg
avalencia_23-iii-2008_078.jpg
Una altra vegada...
 
...que maca és aquesta campana, Mon Dieu! cry
avalencia_23-iii-2008_092.jpg
avalencia_23-iii-2008_092.jpg
El mateix Elíseo, repicant el Pau (1489), un dels tiples més macos.
avalencia_23-iii-2008_084.jpg
avalencia_23-iii-2008_084.jpg
El jou de la Maria (un cop alçada aquesta), anterior al segle XIX, potser data del segle XVIII o d´abans. Jo no m´atreveixo a datar-lo del XVI, però sí que és cert que els claus tenen una cabota de tipus antic. Em decanto per un segle XVIII no massa tardà.
 
Observeu els contrapesos de plom afegits ("tortugues") mostra que durant els segles darrers es va anar imposant una estètica per la lentitud, en favor de la comoditat dels sonadors però en detriment del ressò.
avalencia_23-iii-2008_097.jpg
avalencia_23-iii-2008_097.jpg
La Maria, alçada.
avalencia_23-iii-2008_103.jpg
avalencia_23-iii-2008_103.jpg
Marcos fent els Trancs (Dracs a Cervera) amb l´encollat, mentre Paco es veu al fons enfeinat amb la Maria.
avalencia_23-iii-2008_108.jpg
avalencia_23-iii-2008_108.jpg
A més dels trancs, es repicava un tiple (El Pau?), força depressa.
avalencia_23-iii-2008_112.jpg
avalencia_23-iii-2008_112.jpg
Servidor de vostès s´ho mirava des de sota el Jaume.
avalencia_23-iii-2008_121.jpg
avalencia_23-iii-2008_121.jpg
La lletreria majúscula del Vicent:
 
IOAC / HIM BAL / LE ME FECI / T ANY MDLXIX
 
(JOAQUIM BATLLE EM FÉU, ANY 1569)
avalencia_23-iii-2008_123.jpg
avalencia_23-iii-2008_123.jpg
El Manuel (1621, Miquel de Bielsa, 1,39m e´i ca 1950 kg) des del meu humil (però molt honorífic) lloc de tirador.
Gràcies, Paco.
avalencia_23-iii-2008_147.jpg
avalencia_23-iii-2008_147.jpg
Quan ja se m´havia enredat dos cops la corda (malgrat recuperar-la de seguida sense majors problemes) també vaig tirar de la Maria.
 
Així es veu de de sota.
avalencia_23-iii-2008_148.jpg
avalencia_23-iii-2008_148.jpg
Una foto amb Tico, el trompista, i excel·lent tirador, etc etc...
avalencia_23-iii-2008_288.jpg
avalencia_23-iii-2008_288.jpg
La pujada a la terrassa i visita al Micalet (any 1539, 2,34m fº  i ca 8500kg si tingués nanses) eren també obligades.
El Micalet és pròpiament la campana horària, de la qual la torre (Torre del Micalet) pren el nom, per assimilació.
 
Ja ho diiiiiiiiiiiic: és la més gran de la Corona d´Aragó, i el seu so s´havia de sentir per tot el clos murallat i més enllà.
avalencia_23-iii-2008_149.jpg
avalencia_23-iii-2008_149.jpg
L´ombra del campanar és molt maca, sobre les cases properes...
avalencia_23-iii-2008_155.jpg
avalencia_23-iii-2008_155.jpg
I un contrapicat des de baix ofereix una imatge de potència terrible.
 
En Francesc em va explicar que alguns canonges s´hi varen fer forts durant la revolta de les Germanies, al segle XVI, un parell de mesos, com a mínim.
avalencia_23-iii-2008_173.jpg
avalencia_23-iii-2008_173.jpg
un matís: les "tortugues" no es posen per comoditat dels campaners sinó per que la fusta perd pes - la Maria (amb el jou del 1560 10 anys amunt aball, amb posteriors reparacions, evident, es toca a tota hora!) és una de les campanes més "ràpides" valencianes - la Catedral es posa com exemple de campanes excessivament desequilibrades.
tenim un altra estètica, és evident.
i el Vicent? estrident i tinyós, què li anem a fer?
ah! en els trancs no repica una morlana sinó "el" tiple, la més menuda, que no ha de coincidr amb les altres "por que no dize bien" amb paraula de l'autor de la Consueta del 1705.
Com que estrident el Vicent!!?!?!  com sou...
i com que tinyós?!?!?
 
pero bueno!!!

Ja ja ja...!
 
A veure: no us enfadeeeeeu...lo de estrident ho dèieu els campaners mateixos... jo el trobo més estrident, però sense que sobressurti gaire. També tinc jo la veu estrident, caram.
 
I lo de la Maria, just m´agrada així, ràpida. I és per aquesta rapidesa que sona bé i és la nineta dels teus ulls, Francesc!!!  Tant de bo el Jaume anés igual, perquè el batall no s´hi quedaria clavat tanta estona, malmetent-lo molt menys, ressonant molt més...i si heu de ser 3 per al Jaume, no passa res: 3 són per fer sonar el Tibau cerverí, de 1750 kg, i 6 per alçar el Seny Major de 2700-2800 kg.
 
No és només els batalls que es trenquen en campanes lentes; també rep -i molt- el mateix bronze...
Recorda Cervera...i tant que t´agrada...o no?  Wink
 
El model per a Reus ha de ser Cervera eh? no València.
 
Per cert:
el poc temps que vaig tenir vaig analitzar el Jaume. Quant tingui tots els diapassons i un dia sencer, voldria fer-los tots.
De moment: aquí teniu 4 dades, a 1/32 de to i la=435Hz:
 
Octava superior:  g´´ - 4
Octava inferior:    gº - 6
Tercera menor:    b´-3,5
Prima:                 f´-7
 
Compte que cal fer lectura de les dades. La campana és ben afinada. Les divergències són ordinàries i naturals, res a dir.
Coincideixo amb Graber en dues dades. De cap manera l´Octava és un do#; jo la vaig trobar.
Una de les que coincideixo és precisament la prima, que suposo que qui va copiar les dades la va canviar a la graella per la tercera, ja que un f´per tercera és impossible.  
Crec que moltes dades de la taula estan en la casella equivocada...
Bella campana; li vaig trobar a faltar ressò, però no vaig poder donar-li unes batallades a campana quieta, cosa per a mi imprescindible en analitzar una campana.
Ai mare... jo que soc el defensor de les campanes estridents...Beneida Bàrbera i benvolgut Vicent... I lo bé que van! ... Per campanes una mica estridents les que vaig tocar dilluns de Pascua...però ea, campanes són...humils.
Ei Daniel, si que vares sentir alguna batallada del Jaume, assoles no, però algo si. jj
EEEEEEEiiiii ja estic per ací!!!
La veritat és que no crec que puga contestar massa coses però intentaré intervindre en alguna ocasió.
Molt xules les fotos, què bé que les hages posat i que tinguem un espai a aquest fòrum per debatre coses d'aquestes campanes.
M'alegre que t'agradara tant la visita, crec que tots vam aprendre alguna cosa i em sorprén que canviares de campana favorita. Efectivament, la Maria és impressionant. I encara que falte un Do al campanar, com dius, crec que la Maria fa bé de gran i plena el que cal.
Eli, la Bàrbera i el Vicent són estridents i punt, jajaja. Estrident no és nagatiu, clar que no, però si que tenen alguna cosa diferent a les altres...
Saludets!
Bones les fotos i tot el fil. Tant passar i treballar a i amb València (hi he fet ben bé una dotzena de CDs, i crec que he tocat tota la obra coneguda de Cabanilles), i no he sentit ni vist mai les campanes ni les falles - s'hi haurà de posar remei.
 
Quote from daniel on 25.03.2008 a les 15:54:44 UTC:
Marcos fent els Trancs (Dracs a Cervera) amb l´encollat, mentre Paco es veu al fons enfeinat amb la Maria.

 
És possible que en altres llocs, com el Pallars, en diguin tracs, sense la N ?
Perfectament possible. A Cervera, en diuen també Dracs.
 
Per cert:
 
He fet càlculs, i puc donar més o menys els pesos de les 5 campanes grans.
 
Maria:      es´145cm    ca 2250kg
Manuel:    e´  139cm   ca 1950kg
Jaume:     g´  134cm   ca 1750kg
Andreu:    f´   129cm   ca 1400kg
Vicent:     a´   113cm   ca 1200kg
 
Francesc, ja pots actualitzar les fitxes!
 
No sé si les encerto, però no em puc equivocar de gaire, eh?
Home, el Jaume l'has clavat i el Manuel pràcticament també, així que semblen prou fiables.
De tota manera sobre el canvi de les fitxes deixo la decisió a Francesc.
Per cert, ja podries donar-nos una bona actualització de les fitxes de Cervera, que no tenim ni les inscripcions, ni notes, ni bones fotos, ni informació resumida dels tocs tradicionals i actuals ni descripció del campanar... (http://www.campaners.com/php/campanar.php?numer=1698)
Saludets
Quote from marcosjavea on 27.03.2008 a les 09:13:37 UTC:
Per cert, ja podries donar-nos una bona actualització de les fitxes de Cervera, que no tenim ni les inscripcions, ni notes, ni bones fotos, ni informació resumida dels tocs tradicionals i actuals ni descripció del campanar... (http://www.campaners.com/php/campanar.php?numer=1698)
Saludets

 
Per la meva banda el que us puc oferir és un enllaç per a fer sonar una batallada de cada campana, enregistrada amb un micròfon cal·librat. Així tothom es pot fer una idea del so i la nota:
 
http://www.casacota.cat/perl?num=1202758875
I per la meva banda, podeu mirar el fil de Cervera d´aquest fòrum, que ho dono tot menys les inscripcions.
 
Pitgeu:
 
http://www.casacota.cat/perl?num=1114096895;start=all
 
I encara que no us agraden, podeu veure i escoltar també les d´Igualada...:
 
http://www.casacota.cat/perl?num=1113674527;start=all
 
... que d´avorrides, res. La combinatòria és molt més alta que a València (1 campana més que quan hi vol de 5 grans) sense pretendre controlar-la... ni falta que fa.
 
A mi m´agrada tot, si és bo. València és una torre impressionant; Cervera també. Igualada és un conjunt meravellós dins una torre medieval petita optimitzada al màxim. Però de ple, n´és un rato, també. Llàstima que no puc tocar-les a mà, però a Igualada això mai hagués sigut una realitat; el folklore i els costums ens importen un rave i el més important era que les campanes ocupessin l´espai sonor 4 cops al dia (3 oracions i una missa) més el toc horari. Cal valorar l´entramat harmònic continu (que no avorrit) que fan. Una "musique de cloches" quasi màntrica. I sense tornejar ni retocar; sense clavar-les, ja que un joc perfecte no tindria cap personalitat: llavors sí que seria avorrit. (què faríeu sense el Vicent, eh??) Wink
 
Naturalment, i com a tot campanar de categoria, perfil pesant.
 
PD: per cert, que tinc molta documentació sobre Igualada i els tocs antics... quan se´m giri la carbassa i el temps, faré un llibre. També per a Cervera.
 
Aquesta és una qüestió que no te a vore amb València, més que he aprofitat l'entrada per preguntar:
EL BATALL, publicació a Catalunya, només es distribueix allà? o podem tindre l'ocasió de fer-mos amb un parell d'exemplars?
Gràcies.
Uix, bona pregunta, Elíseo...
 
Vejam, si us feu socis, en teoria us l´haurien d´enviar igual... el que jo crec és que l´hauria de rebre l´entitat vostra...
 
En tot cas, és una revista molt menys substanciosa que la que havia sortit a valència anys ha...
Jo estic ara a la Junta de la Confraria i amb la Maria José Huete i la gent d´Os li estem donant impuls. El proper número semblarà un monogràfic meu, però bueno... Sad
 
Personalment, en tinc molt pocs números (4 o 5 a tot estirar). Quan els tingui tots, els penjarem en pdf a la secció de Confraria de Campaners de Catalunya, domini que -de moment- és ja una realitat...
 
 
http://www.confrariacampaners.cat

 
En aquest enllaç encara no hi ha res penjat a data d´avui (abril 2008), però poc a poc s´anirà solucionant la cosa...
 
Records per a tothom!
Quote from eliseo on 01.04.2008 a les 13:58:11 UTC:
Aquesta és una qüestió que no te a vore amb València, més que he aprofitat l'entrada per preguntar:
EL BATALL, publicació a Catalunya, només es distribueix allà? o podem tindre l'ocasió de fer-mos amb un parell d'exemplars?
Gràcies.

 
No sé gaire com es distribueix, però tots els números localitzables a hores d'ara estan a l'abast de tothom aquí:
 
http://www.casacota.cat/perl?board=batall
 
No és el mateix, però d'alguns exemplars sembla que només en quedava localitzable un de sol.

Δ Perill galetes! més informació Δ